В съвременната война оръжията за въздушна атака играят решаваща роля в повечето случаи. Съответно се увеличи и ролята на системите за противовъздушна отбрана. Това важи особено за зенитно-ракетните комплекси с малък обсег на действие, чиито бойни екипажи са натоварени със сложната и отговорна задача за унищожаване на оръжия за въздушна атака на противника, които са пробили други линии на системата за ПВО. Наблюдателят на НВО Николай ПОРОСКОВ разговаря с главния конструктор на зенитно-ракетни комплекси на Ижевския електромеханичен завод Купол Йосиф ДРИЗЕ. Благодарение на това предприятие-разработването на няколко световноизвестни и високоефективни системи за ПВО на къси разстояния едновременно.
- Уважаеми Йосиф Матвеевич, с право се считате за създателите на научно -инженерната основа за изграждане на военни системи за ПВО. Под ваше научно ръководство системите за противовъздушна отбрана Krug, Osa, Tor и техните модификации са разработени, усвоени в производството и приети от войските. И сега „Тора“е на 30 години, а „Осе“- всички 45. Как се роди идеята им? Какво диктува подобрението им през различните години?
- След Втората световна война се появяват самолети с реактивни двигатели, скоростта и надморската височина се увеличават значително. Станциите за насочване на оръжия, които предоставиха информация за управление на зенитната артилерия, бяха неефективни за работа с нови самолети. ПВО получава ракети, вероятността от поразяване на въздушни цели се увеличава и самолетите за противовъздушна отбрана на базата на радари започват да притискат земята. В този случай локаторите грешаха при определяне на координатите.
Бойната стрелба се води от ракетната система за противовъздушна отбрана Tor-M2KM.
Задачата беше да се създаде комплекс за борба с нископланински цели. Така се появява Осата, която дава възможност за борба с цели, летящи на височина 25 м и на разстояние до 10 км. Комплексът имаше относително дълго време за реакция (от откриване на целта до изстрелване на ракета) - 26 секунди. Но нисколетящите цели могат да се появят на много кратък обхват, беше необходимо да има време да ги ударят, което изискваше по-кратко време за реакция. И беше създаден нов комплекс с приемливи характеристики, наречен "Тор". За разлика от Wasp, той беше значително автоматизиран, използваше нови видове радар, което позволи да се намали времето за реакция до 5-8 секунди. Това значително повиши бойната ефективност.
- Ясно е, че всяко оръжие непрекъснато се усъвършенства. Вземат ли се предвид препоръките от войските - желанията на "потребителите"?
- Задачата не е просто да се разработи комплекс, а да се направи така, че войските да могат да го използват. Ние все още следим дори работата на „Оса”, да не говорим за съвременните системи, извличаме информация от войските, която може да ни интересува при създаването на нови алгоритми за работата на „Оса” и „Тора”.
- Какви чуждестранни оценки на вашите комплекси знаете?
- Чувал съм и съм чел само хвалебствени отзиви, не знам отрицателни. В чужбина има комплекси "Tor" от предишни модификации, така че е лесно да се оцени. В сравнение с чуждестранните колеги, "Тор" несъмнено е един от най -добрите.
- Не толкова отдавна имаше тестови изстрели на зенитно-ракетната система Тор, които успешно удариха целта в движение. Въз основа на получените материали ще бъдат оформени програми, които ще дадат възможност да се „използва движението“в различни ситуации на сложната операция. Какви са тези ситуации?
- Този комплекс е предназначен за защита на сухопътните сили, включително по време на тяхното движение. Следователно способността на комплекса да стреля в движение, в колона от войски, е много важна. След като спря да стреля по въздушни цели, комплексът за ПВО забавя движението на войските. Това, разбира се, е нежелателно, тъй като вероятността от тяхното поражение се увеличава.
Въз основа на резултатите от тестовете на предишни модели, ние поехме задачата да снимаме в движение. Опитът е дал положителни резултати, възможността за стрелба в движение ще бъде въведена в комплексите, пуснати по-рано-"Tor-M2U" и "Tor-M2".
- Тоест, преди системите за ПВО не са имали такава възможност?
- Преди това стрелба беше възможна само от паркинга.
- Има ли комплекси в чужбина, които стрелят в движение?
- Ракета - не.
- Доколкото знам, вие работите върху морски и полярни версии на системата за ПВО Tor. Какви са характеристиките на тези модели?
- Има различни модификации на комплексите. По -специално, направено на гусени шаси - за всеки офроуд. За една от страните е направен комплекс на колела. За специфично използване на комплекса, ние разглеждаме различни превозни средства. На изложбата-форум "Армия-2016" ще бъде показан прототип на арктическата версия "Тор-2МДТ".
- Борбата на създателите на средствата за атака и отбрана е вечна. И тези, и другите говорят за уникалността на своето потомство, тяхната уникалност. Кой е прав? Или истината, както винаги, е по средата? И къде е средата, ако говорим за вашите комплекси?
„И двамата са прави. Ето нови средства за заглушаване, които са защита за нападателите. Ние изучаваме тези средства и разработваме методи за преодоляване на нови пречки. Изминаха няколко години - появиха се нови пречки, на които също реагираме, търсим противодействие. Този процес продължава непрекъснато, подобно на непрекъснатото усъвършенстване на средствата за атака и отбрана.
Американците създадоха аеродинамични цели, използвайки стелт технология - това е намаляване на отразяващата повърхност на целта, промяна в нейната геометрична форма, използване на покритие, което абсорбира радиовълни. Следователно, намаляване на обхвата на откриване на целта. Ние от своя страна подобряваме способността си да откриваме цели с по -малко отразяващи повърхности.
- Как?
- Не бих искал да говоря за това.
- Разработчиците, създателите на всяко оръжие са просто принудени да гледат утре. Какви нови средства за въздушна атака трябва да очакваме? Кои от тях вече се подготвяте да срещнете и неутрализирате? Шестото поколение самолети е замислено изцяло като дронове. Как вземате предвид това обстоятелство при модернизирането на комплексите?
- Дроновете имат по -ниски характеристики от конвенционалните аеродинамични цели: по -ниска скорост, по -голяма уязвимост. Но те взимат много. Поради тази причина нашите оръжия трябва да бъдат многоканални, за да удрят едновременно множество цели.
- Очевидно е необходимо да се вземе предвид съотношението на цените на ракетата и БЛА. Ракетата все още е по -скъпа.
- По отношение на най -простите дронове, да, това е по -скъпо. Но се работи за намаляване на цената на ракетата.
-Отчитате ли в разработките си факта, че войните на бъдещето са безконтактни, ориентирани към мрежата, хибридни? Как възнамерявате да противодействате на средствата за електронна война?
- Когато говорех за смущения, имах предвид само електронна война. Има много методи за справяне с тях. Например, ние променяме честотата на излъчване. Тук отново виждаме конфронтацията между куршума и бронята: врагът има време да възстанови препятствието си по същия начин, както ние правим честотата, или не. Има начин да извлечете полезна информация от смущенията и да я използвате.
Комплексите от семейство "Тор" могат ефективно да се използват в системата за отбрана на брега, обхващайки войски в крайбрежните зони.
- Възможно ли е във вашите комплекси да се противодейства на EMP - електромагнитен импулс, чийто източник е ядрен взрив на голяма височина?
- Съвременните системи за ПВО са защитени от EMP. Най -вече чрез бягство, но има и други средства и методи.
- При разработването на атомни, а след това и ядрени оръжия, Курчатов и екипът му активно използваха разузнавателни данни. Използвате ли разузнавателни данни?
- Получавам информация от висши организации, а откъде са я получили, не знам. Много поверителни предмети се промъкват през отворената преса. Но трябва да се има предвид, че в откритата преса има както информация, така и дезинформация. Човек трябва да може да отдели едното от другото. Това е възможно по принцип, тъй като ние и те имаме обща наука.
- Системата за ПВО С -300 съществува в две версии - обектна и военна ПВО. Това беше състезанието между Бункин и Ефремов.
„И двамата напуснаха, но конкуренцията, както и славата им, остана.
-Но обаче Bunkin S-300P (PMU) е много по-известен, той се продава повече в сравнение със S-300V.
- Военната система е изградена върху коловози, може да бъде разгърната на всеки терен, може да се движи, което С-300П не може. Второ, характеристиките на S -300V бяха и все още са по -високи от тези на конкурента - поради използването на радиотехника и аеродинамични методи. Система "B" също се изнася в различни страни. Системата, направена за Сухопътните войски, би трябвало да струва повече поради скъпите превозни средства, поради техническите решения за борба с смущенията, които дори самият транспорт въвежда. Въпреки това съотношението ефективност-разходи е в полза на военната система. Засегнатата му област е по -висока.
-Но обектът ПВО вече има С-400, С-500 „на път“…
-С-400 само се опитва да настигне С-300В …
- Кои от чуждестранните аналози на вашите системи за ПВО предизвикват вашето уважение и евентуално страх? Срещали ли сте се със създателите на чужди комплекси ПВО, как го направиха нашите оръжейни и авиационни конструктори?
- Трудно ми е да сравнявам. Американците например не създават такива системи за ПВО, очевидно вярвайки, че човек може да съществува в чужбина, без да се страхува от въздушни удари от нисколетящи цели. Има добър френски комплекс "Crotal", германците работят в тази посока, но резултатите все още са неизвестни. Срещал съм се с чуждестранни дизайнери само на международни конференции, изложби на оръжия, но не един на един.
-Инженерното бюро „Вимпел“направило ли е такава ракета за Tor-M2U, че да удря челно ракетата? Разработчиците на самия комплекс и ракетите за него работят ли автономно или си взаимодействат?
- КБ „Вимпел“- нашите съизпълнители. Ще поясня какво казахте. Комплексът има две модификации: „Тор-М2У“със стара ракета, „Тор-М2“-с нова.
- Попадал съм на различни обяснения за произхода на името „Тор“. Първият е от геометрична сфера, тороид, един вид поничка. Казват, че така фрагментите от ракетата на комплекса летят към целта, удряйки я. И как наистина?
- Министерството на отбраната за системите за ПВО на Сухопътните войски по едно време използва терминологията на геометрията: „Куб“, „Бук“(обратното на „Куба“), „Квадрат“, „Кръг“, „Тор“- тороид.
- Светът доста често копира съветско и руско оръжие, особено след като СССР прехвърли техническа документация в някои от тогавашните социалистически страни. Случвало ли се е това с вашите комплекси?
- Китайците копират „Тор“от първите модификации. Те не показват своя комплекс в отворената преса, така че е невъзможно да се правят никакви претенции към тях. Ние нямаме мощна услуга, която да „отбие“нашия патент.
Малко история. Преди „Пустинна буря“специална част от многонационалните сили, използвайки хеликоптери, проникна в Кувейт, иззе и премахна зенитно-ракетната система „Оса“с цялата техническа документация. Боен екипаж от иракските военни също беше заловен. Какви бяха последиците от това събитие за вас?
Важно предимство на бойната машина за противовъздушна отбрана на семейство "Тор" е нейното гусено шаси, което позволява комплекса да бъде постоянно в бойните формирования на армейските части. Снимки предоставени от пресслужбата на АД "ИЕМЗ" Купол"
- Нямаше техническа или проектна документация в Кувейт и нямаше как да бъде. Имаше само оперативна документация.
- Медиите съобщиха следното: в началото на 1991 г., по време на военните действия, иракската зенитно-ракетна система „Оса“свали американска крилата ракета. Изненада ли беше тази способност на „Оса” за вас?
- Защо не свалят? "Wasp" и е проектиран да работи върху нисколетящи високоскоростни цели. Такава е американската дозвукова крилата ракета.
-Тази година системата за противовъздушна отбрана Tor-M2U ще замени комплексите Osa-AK в някои формирования на Сухопътните войски. Не е далеч денят, в който Осата вече няма да е необходима. И тогава само Тор ще остане? Или ще има някаква нова система за ПВО? Вячеслав Карташов, помощник -генерален директор на Купол за МТК и правителствени поръчки, каза: „Въз основа на съществуващите научни и технически разработки и отчитайки опита за създаването на цялото семейство Tor комплекси, ние работим по създаването на обещаващ, нов кратък -система за противовъздушна отбрана от диапазон, която по своите характеристики ще надхвърли значително това, което беше направено по -рано. Какво можете да кажете за предстоящата система за ПВО?
- Карташов каза всичко правилно. Ние, разработчиците, подобряваме съществуващите комплекси, но в каква посока, с какви характеристики ще бъде новият продукт, това не е за публикуване.
ЗРК "Tor" в модулна версия може да бъде поставен върху покривите на сгради и конструкции, на труднодостъпни обекти, ремаркета, полуремаркета, на железопътни платформи и дори на кораби с нисък тонаж. През зимата на 2014 г. в Сочи Тор гарантира сигурността на Олимпийските игри. Какъв опит е натрупан с това?
- На Олимпиадата е използван не модулен, а конвенционален релсиран „Тор“. Има и извадка от модулната "Тора", предлагаме я на чуждестранни клиенти. Преговорите (с нашите консултации) са в ход днес чрез Рособоронэкспорт.
- Създателите на новия танк Armata декларират, че екипажът му може да се бие в бели ризи с дни. Удобно ли е за екипажа да се бие във вашите комплекси?
- Нашите комплекси отговарят на изискванията на военните. Можете да се биете с тях в бели ризи: има климатична система, вентилация …
- Комплекси "Оса", които не се произвеждат от 20 години, все още работят ефективно. Тоест потенциалът за модернизация е огромен. Но "Wasp" е аналогов комплекс, "Tor" е цифров. Можем ли да използваме някои елементи от „Тората“в модернизацията на „Осата“?
- Това вече е направено. Модернизираната "Оса" сега преминава държавни тестове. Животът на комплекса ще продължи. Работи се и по "Тор". Всичко това се прави от голям екип на ижевския електромеханичен завод "Купол" и неговия московски клон (СКБ), който разработва усъвършенствани системи. Очакваме през следващите години да успеем да подобрим значително системата за ПВО на къси разстояния.
